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与小招有关白食的对答
gymnosophist 发表于 2007-08-24 09:10:38
（以下都是建立在非暴力，平等的基础上的讨论。）
小招对真十的答复
A 对于姑娘，尤其是身世坎坷的姑娘，且年纪也小的姑娘，我们不妨宽容些，——让她们白吃白喝怎么了？不是共产主义吗？吃点喝点怎么了？我在真十这做了几天饭，四五个人吃，至少4个菜，有肉有汤有素菜，每顿饭也就15块钱，平均下来，一人不过3块，我每天3块钱让一个姑娘免除“饿死”之忧，不行么？至于精神的东西，另说。难道你因为每天3块钱而拒斥一个生命的存在？
B 对于吃白食这事，我的看法是：存在就是合理。凭什么我吃白食？自然有我的道理，也就是说，有我吃白食的理由。如果我没存在的理由了，我自然吃不上白食了，自己去工作了，OK？
C 对于艺术家。我觉得没什么可说的，比如艺术家的创作没法用钱衡量。艺术家的工作就是，艺术。就像农民的工作就是，种田。我是个艺术家，任务和目标就是：创作。你每天花3块钱让一个艺术家创作和存在，不行么？你可以不行，这家不行找下家，你还能“饿死”我？不是说不可以通过艺术搞钱，只不过有些人懒得费心。你觉得这能赚钱，好，你代理吧，我不管。其实，任何人是不是真心诚意地请我吃喝，我都不管，——既然你让我来了，那就心安理得，大不了，下次咱们再也不再见面。
D 我认为，所有对“吃白食”提出的质疑，都是鸡毛蒜皮。不就吃点喝点吗，你不乐意？好，大家相互认为对方是傻B，永远不再见面。
最后要说的是，对“吃白食”这事，我没什么可解释的，写这么多已经对得起人了。拜拜。
真十对小招的答复：
A：我想说一件事，我的母亲是一个双腿残疾的女性，她带着我，我当时四岁，我父亲离开安徽，前往上海，远离家庭。我母亲和这个姑娘比如何？这个姑娘二十多岁，风华正茂，说她去社会饿死，我想只有你会这么想，她不残疾，不傻。我不相信共产主义，你能造一个共产主义给我看看么？你帮助人家什么了？我真是看不出来，我觉得你无非就是打了一炮，说了几句话。
BCD：这三点我想我一次回答就行了，从你的博客以及我的一些观察，我觉得你不是缺少才华，也不是缺少环境，我觉得你缺少的是安静的去思考别人对你的建议甚至辱骂。你活的太过自我了，你强调社会主义，首先我从来不说自己是社会主义者，我是劳多少得多少，我要搞的精英大会堂也是这样，创作多少，得多少，吃多少，喝多少，没有创作就滚蛋，艺术家创作不出东西来就不是艺术家。
我的建议是。你以后别说什么永远别再见面，或者什么你可以不请我喝酒之类。我觉得你这是孩子的做法，别人既然能跟你说这些话，有以下可能。一类是像我这样的，我觉得你是朋友是兄弟，我对你提出这些建议，当然我既然对你提了，就不可能一点道理没有。还有一类人就是骂你，他们不想你存在，不想你的身体和精神存在，想通过辱骂打败你。
你才二十二岁，阿坚二十二岁没像你这样，狗子张驰二十二岁也没像你这样。他们的年纪和处境也和你不同。
你说怕费心，我想知道你说的费心是什么心，喝酒的心，搞比的心，你搞B时是快乐的，你不可否认，你喝酒的时候也是快乐的。你不能不喝酒，因为你怕难受。喝高比不喝不难受，对于你来说是这样的。其实我也是。但我可以让自己永远难受下去。
自由享乐纵欲主义，不是人类长时间该做的事情。
对于我来说，我长时间该做的事情，就是让自己忘掉一切，把自己还原成“生”和“死”之间的中阴状态，那是原始的自我，那个时候大家都是一体的，真正的共产主义只有那个地方才有。我不明白你是否能懂这些，如果你不懂，当然你日后可能会懂。
小招对真十的回答：
A 不需要比较，不需要和你，以及你母亲比较。什么该帮，该关怀，和爱护，完全出于我们自己内心的判断。不需要和任何其他的人比较和发生关系。我就是认为，这个姑娘，我想帮她，爱护她，关心她，怎么了？只要不防碍你，就OK。事实上，我帮不帮，爱不爱，关心不关心，都和我没关系，我就是这么想，这么做了，OK？
BCD 别人的建议和辱骂，对我没有什么关系，你爱建议就建议，爱辱骂就辱骂，我就这样，你饿死我？至于你说的劳多少得多少，呵呵，你究竟劳了多少，得了多少，相应不相应，谁来判断？你来判断？我来判断？与你观点相同的人来判断？与我观点相同的人来判断？与我们观点都不相同的人来判断？其实，这些东西，几千年前的庄子都已经指示过，我原本已经懒得再说。什么东西，究竟是怎么样，不是由某个人说了算，人人都可以有不同的解释，谁都不能保证自己的解释就是真理，所以，没必要争论和叫真。我错了，那就错了，怎么着？你又怎么能确定你是对的？
对于见不见面，相互认为对方是不是傻B的问题，我的意思是：不要认为你请我喝酒了，我就该怎么怎么着，我还是独立的，爱怎么说怎么说，怎么想怎么说，是什么态度就是什么态度，你如果不高兴，滚蛋。至于辱骂和打败我，呵呵，你尽管辱骂我，若能打败我，行，你牛B，你鸵鸟。
你说的老阿和张弛多少多少岁时不像我这样，我的解释是：思想和年龄，关系不大；时间，并不是一个确定的东西，我可以感觉到时间很慢，我的时间和很多人不同，大多数人，分分秒秒计较，一天是一天，一秒是一秒，而我，一天可能感觉有十年，也有可能一天只相当于一秒。我确实是这么感觉的，在大醉的状态下。你说我故弄玄虚也罢，装神弄鬼也罢，装B也罢，我就是这么感觉和认为的。我还愿意说，世界上所有的事情，是什么，都由自己的内心决定。也就是说，完全由自己的内心决定。说通俗点，任何事情，都有千万种表现，人们对他们的看法千差万别，人们都可以通过自己的感受，决定这个事情是怎么回事。也就是说，一个事物的存在和性质，完全由人的内心决定。至于它原本是什么东西，是另一回事。
你说的喝高不喝高什么的，对于啤酒这块，我在《啤酒主义的荒诞快乐》里已经说得很清楚了，我也就懒得赘述。至于喝与不喝的问题，我不非，也不非不，有酒就大喝，无酒就忍着。其实无酒也不难受，我也不是没试过。
你说的自由享乐纵欲主义，我认为有点扣大帽子了。而且，你说，“自由享乐纵欲主义，不是人类长时间该做的事情”，可什么是长时间该做的事情啊？我还真没想明白。你若能指点迷津，我心存感激。
你说的生死、中阴状态什么的，我明白，无非就是《西藏生死书》里谈的那些东西嘛。呵呵，我早就超越生死了，还管这个？而且我也对这本书有过简要的论述。什么“一体”，庄生齐物论我也大概明白了，没必要多说。
我愿意补充一点，所谓的“中阴”，事实上是无法确证的，它其实是教导人如何在现世中获得解脱。还有，西藏生死书里说的，临死之前的痛苦状态，也就七七49天，且大多数人，至少我，无法证实，我没必要因为这49天而操劳一生。我这一生，欢乐和超脱了49年呢，还管你49天？
事实上我根本就不想说话，只想睡觉和喝酒。反正没事，那就说点。不在乎说错，过一阵有了新想法也懒得修正。就这样了，88。
真十回小招:：
ABCD：
到了这个地步，已经不需要分类。基本上，你是是半醉状态下和我讨论这些东西的。你可以在清醒的时候去看你上述的言论，是否有逻辑性和说服力。
我神经衰弱的厉害，我困了。我没必要在就上面一条一条的去结束这段对话。
对于女孩的事，我不想多说了。我的做法就那样。用你的理论来说，做什么只要不妨碍别人就行，你这个理论太扯淡了，能让我把你批评的一文不值。
你喝酒妨碍了你的邻居，你在街上裸奔拉屎都妨碍了别人。
你暴力也妨碍了别人，你写作甚至都妨碍了别人。
用你的理论来说。我对树树做的那些事也没妨碍到你小招吧，你就没有理由打我一拳，当然我已经不记得你是怎么打我的了。但经过你的回忆，在加上你的理论，你的做法是有背你的说法的。用你的理论，你在这个房子里做的一切事情都与我有关，都有可能去妨碍我。
你帮助她？我真想知道，你能帮助她什么。帮助她性得到满足？帮助她去和你一起游山玩水？我不敢说这个姑娘会把自己交给你，你的帮助在我看来是一文不值的。搞了一人家一炮，你当晚还不完全了解别人的时候，就差点搞上了，说了几句安慰外加一些开导的话（你的那套理论），然后喝酒抽烟。这就是你的全部帮助？谈论吃白食不是你所说的鸡毛蒜皮，怕吃不上白食的人才会认为这是鸡毛蒜皮。
你既然明白一个人不能怎么的怎么的，那你就收回你那些锋铓毕露的东西，至少让你那些锋铓毕露来的理智一些，有力一些。
你的很多理论基本都是漏洞百出的，我有时懒得说，因为我身体差，没那么多精力去说话。你说喝高了，真我就出来了，快乐就出来了。喝高了可以有暴力，但不抄家伙，不打眼什么的。其实喝高了你什么理智都没，与其说是人，还不如说是猪。喝高分为两种，一种是有人性的喝高，一种是无人性的喝高。你标榜的东西你一部分都做不到，因为在失去人性的高的状态，你想不到那么多。你高了，暴力的时候你考虑不到那么多，搞B的时候可能顾不到是你妈还是你妹还是你奶奶，这不是危言耸听，这样的事情又不是没例子。
我说的中阴跟你理解的中阴不是一码事，我不是个佛教徒。《西藏生死书》中的很多理论是扯淡的，宗教大部份的外壳都是扯淡的，相信宗教的一般都是傻屄。我没有信仰，我只信我自己领悟的东西。真正的宗教是心灵学，我的一些方法基本都是来自西方的心灵学，佛教的一些经典和一本叫做《中阴闻教得度》的书外加一些自己的思考，而不是你说的什么四十九天。你的境界还达不到想到我想到的那个中阴，你也想不通我想的问题，就像我的境界也想不通你的那些理论一样。就仿佛两个山峰，中间有云，两座山峰只能互相看见轮廓，却看不清真正面目。
我懒得跟你说这些东西，因为你根本没有足够的理智和安静去听跟你理论不同的人说话，这就是你上次在后孙说让我跟你说一些关于修炼的东西，而我没做反应的原因，可能你已经忘了此事。
你现在还是可以去坚持你的这些观点，我不干涉你，我也不想干涉。北京这个垃圾场的大环境没了，我想你的这些理论也就灰飞烟灭了。
我们的关系很单纯，我想喝酒的时候而又找不到一个陪我喝酒的人，我便可能联系你，你爱来陪我喝就来，不来就拉到。你想喝酒的时候找不到一个陪你喝的就可以联系我，我爱来就来，不来拉到。
我跟你的关系，与跟阿坚的关系不同，我找阿坚可能有别的事情，比如和他商量一些事情，打听一些事情。我们的关系只有喝酒，喝酒就是兄弟，不喝什么都不是。一无所有。
你如果能坚持你现在这种生活一辈子，我可能会觉得你是很牛屄的，应该得到承认。你如果半涂而废，那你在我的心目中也只能是一个酒鬼，而且是个自以为是的酒鬼，仅此而已。尼采认为自己是太阳，我觉得你现在也有一点这种味道了，因为你竟然能说自己已经超越生死。人能坚持一种状态一辈子，也是足够牛屄了，对于你说自己是个艺术家，这一点我不敢恭维，因为我觉得你根本不够艺术，只是你有做艺术家的可能，但至少你的力量现在还不够，不信的话，你有本事别找别人请你吃饭，就靠自己的艺术去换钱吃饭。艺术家是件很扯淡的事情，甚至比你生命的本质还扯淡，对某些人来说艺术是高尚的，客观高尚的，对另外一些人来说，艺术是被标榜的，其实就是鸡巴。
88，愿你在天地中喝的痛快。
次日清醒后小招的话：
确实，昨天是在半醉（7瓶）之后写的这些话，看起来挺有意思，现在看来，也是我的意思，不需要改动什么。对此我心存欣慰。
大醉后的操蛋，我当然以前经常发生，几十次大醉会有一次，但我经常大醉，所以经常发生。但人会改变，这都是以前的事，自从我步行数百公里之后，基本能做到安静祥和。
至于暴力，确实那天我打了你一拳。但我现在也不认为有错，和后悔。因为在当时的情况下，你已经完全糊涂，根本跟你说不清楚。我记得的场景是，我站起来（可能是要去找素素回来），你也站起来，面对面跟我说了半天，我没有别的办法让你清醒以及不阻挡我，我不打你一拳，也没法跟人交代。而且，我是男人，你也是男人，我不是对女人下手。而且当晚我至少5次用语言阻止你不再大声说某些话，可你还说。这些话不是不可以咱们哥几个私下说，但当时不合适大声喧哗出来。我当晚就跟你说，这是打给姑娘看的。暴力什么的，也只是我解决问题的某种方式，和给人钱、给人花、道歉什么的一样，没必要分得太清。我也早对你表明了，如果你觉得我有错、我欠你了，你直接打还我一拳就是，我绝对不闪不躲。就像，如果你认为我欠你100块钱，我还你就是。
至于帮助素素什么的，我觉得是不是对她有帮助，这是客观事实和存在，不由你我决定。这种帮助的效果，可能一时半会表现不出来，需要一些时间，甚至是长时间，比如一两年。如果我要说出我个人的看法，我觉得我的东西应该对她有用，但你的做法太粗暴。比如说，你的方式，不能让她不自残，而我的方式可能能。当然，从大的和高的角度看，我们的所有行为、思想都是在帮助她，让她经历和体会。只要你没把她弄死，都是在帮助她。如果你把她弄死得很舒服，那就不是弄死，是超度。就像我打算用啤酒超度老阿。
我仔细看过昨天留下的文字，我确实没有说过：我是一个艺术家。我只是说，艺术家如何如何。艺术，在我看来，是个小玩意。我如果这么说了，可能会后悔，——挺跌份的。
呵呵，我不敢说坚持什么什么一辈子，虽然我喜欢子曰秋野的“我愿意这样就要这样一辈子”。事实上我有很多想法，比如在啤酒大会堂之后，找个有山有水的农村，种一亩地，养兔与狗。
这次讨论还是相当愉快的，虽然谁也说服不了谁。
最后要补充的是，你说的“我对你提出这些建议，当然我既然对你提了，就不可能一点道理没有”。我要说的是，可能确实一点道理都没有。还有，我当然不认为，这个姑娘离开了我们就会饿死，但你没必要粗暴地把人家赶出去。你说的什么让她投身社会的洪流，我实在想笑。另外，突然想起来，昨天晚上与素素通话，那边乱糟糟的，说是在外面吃饭喝酒。哈哈，在另外一个地方混吃混喝了，多么美好和健康的生活。呵呵，把子曰《相对》的歌词改改，我就要混吃混喝混吃混喝一辈子，啊啊。
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